Die Linnhoff-Show

Schade, sehr schade, die IGR mit der Vizevorsitzenden hat sich mit diesem Fauxpas keinen Gefallen getan, zumal sie ja nicht für die IGR gesprochen hat, sondern für alle Reisebüros. Somit fühle ich mich automatisch als Komplizin dieser jahrenlangen Fehde zwischen TOC und der Vizevorsitzenden, was ich nicht sein möchte! Seit Gründung der IGR gab es eine Aufbruchstimmung, das stimmt Herr Hildebrandt. Aber wenn man genauer hinschaute, war das, was die IGR darstellen sollte, nicht das, was man erwartete. 1 Filmprojekt ist angelaufen, die Resonanz sah sehr mager aus. Ein 2. Film ist gerade im Abdreh und wird sicherlich auch kein grosses Echo finden. Die JIBIR Aktion war auch nicht das, was sie sein sollte. Einige Positionen innerhalb der IGR wurden ausgesetzt. Bei der IGR ist man einfach über das Ziel hinausgeschossen, schade um die Zeit, schade um das Geld, schade um die Investition. Mit dieser Formierung und mit der Vizevorsitzenden dürfte es das Ende der Ära IGR sein.

Ehrlich gesagt geht es mir am Dingens vorbei, ob "Totgesagte-länger-leben" (was ja dann auch Thomas Cook betreffen müsste), oder ob Marija Linnhoff eine Privatfede im Namen der IGR ausficht... mich interessiert lediglich, was für Auswirkungen dieses mediale Katastrophenszenario auf unser Geschäft haben wird.
Werden wir Abstriche machen müssen beim NEC, TOC, BU, DE ...Umsatz? Werden wir Kunden vor uns haben, die eine Buchung bei denen ablehnen, weil es ja in den Medien steht, dass es mit dem Urlaub schief gehen könnte?

Ich muss sagen, die Konsequenzen für jeden von uns - ja, auch für die, die diese VAs nicht führen! - dürften handfest sein. Immerhin müssen wir auch mit Provisionen rechnen..., normalerweise leben wir Reisebüros davon.

Wenn also DRV, FVW von mir aus auch Bundesregierung oder Vatikan definitiv nachweisen können, dass an diesen Spekulationen nichts dran ist, dann können wir auch gerne die Diskussion mit unseren Kunden aufnehmen und vielleicht doch den einen oder anderen überzeugen, die ins gerede gekommenen VAs zu buchen.

Fakt ist, dass Thomas Cook auf der Intensivstation liegt. Condor hat im letzten Jahr 50 Mio. Euro Verlust produziert, und das Veranstaltergeschäft hat insgesamt auch ein Minus eingefahren.

Der Verkauf der 19 Flugzeuge und diverser Beteiligungen ist doch eindeutig ein Notverkauf. Das würde doch keine Firma machen, die noch halbwegs Geld in der Kasse hat.

Thomas Cook hat doch kaum noch Vermögenswerte, aber 1,5 Milliarden Schulden am Hals.

Die Banken hatten bei der Kreditverlängerung nur die Entscheidung zwischen Pest und Cholera. Entweder Kreditkündigung und damit sofortige Abschreibung der Forderung. Oder Kredit verlängern, dafür richtig Geld kassieren und auf die Zukunft hoffen. Der Erlös aus dem Verkauf des letzten Tafelsilbers geht doch zum grössten Teil an die Banken.

@Lutz Peter Abel: Wir berichten laufend über die Entwicklung und die Zahlen bei Thomas Cook, gerade heute wieder auf fvw.de und in einem Hintergrundbericht im aktuellen Magazin. Aber ob (Fach-) Journalisten Fragen stellen oder jemand in der Publikumspresse im Namen einer Reisebüro-Organisation Kunden vor der Buchung bei einem Veranstalter warnt, der in Deutschland übrigens einer der profitbelsten der Branche ist, ist eine andere Sache. Und da muss man sich seiner Verantwortung bewusst sein.

Änderung der Gebühren bei Thomas Cook

Bisher haben wir im Reisebüro den Kunden erklären müssen, daß die Zahlung per Überweisung extra kostet und nur die Lastschrift kostenfrei ist. Das hat der Kunde schon nicht verstanden.

Nun ist es mitten im Geschäftsjahr andersherum. Wer als Veranstalter so etwas tut, macht sich unglaubwürdig ! So etwas macht man als Firma nur wenn einem das Wasser bis zum Hals steht !

Es gibt übrigends auch noch viele andere Fallstricke, bei denen der Kunde trotz Sicherungsschein leer ausgeht - nicht nur beim Überschreiten der Maximalsumme - aber wer liest schon das Kleingedruckte !

Lieber Herr Abel, wenn ein reichweitenstarkes Medium wie "Spiegel Online" titelt: "Reisebüros zweifeln an Bonität von Thomas Cook" und Frau Linnhoff mit den Worten zitiert wird: "Wir fürchten, dass bei Thomas Cook die Kreditinstitute nicht mehr mitgespielt haben", dann ist das nicht nur schädlich für das Unternehmen, sondern für die gesamte Veranstalterbranche.

@Herr Hildebrand,
Frage: sind schlechte news über GM/Opel schlecht für die gesamte Automobilbranche in Deutschland? Diese brummt wie verrückt, nur ein Player strauchelt. bad news über Opel schaden doch BMW, Mercedes, VW und Porsche nicht. Aber bad news über TC schaden der gesamten Veranstalterbranche? Verstehe ich nicht, vielleicht können Sie es erklären. Diese postings lassen m. E. manche Leser an der fvw-Unabhängigkeit zweifeln. Was ich Ihnen keinesfalls hiermit unterstelle...

Denke, wer näher am Geschäft ist kennt sich mit den Initatoren diverser Feierlichkeiten aus, das habe ich in meinem post ja nicht auf TC beschränkt.

So, warum sind den bad news über TC schlecht für die ganze Branche?

@Lukas B: Zu ihrem zweiten Kommentar: Ein Auto bezahle ich und fahre damit vom Hof des Händlers. Reisebuchungen und die damit verbundenen Anzahlungen, bevor ich die Dienstleistung nutze, haben viel mit Vertrauen zu tun. Wenn Gerüchte über die Bonität eines großen Veranstalters in der gesamten Publikumspresse verbreitet werden, ist das meiner Meinung nach ganz klar schädlich für die gesamte Pauschalreise-Branche.

Ich halte dieses ständige herbeibeten des "branchenschädlich" für absolut überzogen. Wenn mein Kollege nebenan Pleite geht ist das auch nicht schädlich für unser Reisebüro.
Es wäre mal an der Zeit viel offener die Probleme der Branche anzugehen. mit dem Geschachere in den Hinterstübchen ist für die Reisebüros in den vergangenen Jahren nicht wirklich etwas erreicht worden. Die Veranstalter und Airliner schreien doch auch ständig in der Publikumspresse, das kein Geld mehr da ist und Steuergelder dringend zur Sanierung notwendig sind. Von den Reisebüros ist, wenn überhaupt, nur noch als aussterbende Art die Rede.

Reiner Iserlohe

Die Frage nach dem Branchenschaden lese ich auch in allen möglichen Foren, aber egal wen ich auch bitte mir den doch mal näher zu erläutern: "Schweigen der Lämmer"

Die Branche nimmt keinen Nenneswerten Schaden, genausowenig wie Kaufhof unter der Karstadt Pleite gelitten hat oder DM unter den Schlecker Problemen, das ist Quatsch.

Verfolgt man die Profilierungsversuche von Linnhoff im Internet, stellt man sehr schnell fest, dass diese Frau unter einer krankhaften Geltungssucht leidet. Der Hinweis auf einer ihrer Websides www.ab-iserlohn.de enhält den Hinweis "Bekannt aus dem TV" + Aufzählung div. Sender. Und wenn man dann zurück verfolgt, mit welchen Banalitäten Fr. Linnhoff über sich berichten ließ, kommt man unweigerlich zu dem Schluss, dass diese Dame für den Betrieb einer Schieß- oder Dönerbude besser geeignet wäre, als mit einem Reisebüro derartigen Unsinn zu verzapfen.

Kommen wir mal zurück zu Fakten:

a) auch würde mir wünschen, dass in die Berichterstattung und Arbeit der FVW wieder mehr Unabhängigkeit einkehren würde. Vieles was ich lese und sehe geht doch sehr in Richtung Marketing.

b) wenn wir auf den Sicherungsscheinen der TC-Touristik lesen, dass Kundengelder bis zu einer Höhe von 110 Mio. abgesichert sind (und zwar für alle Schadensfälle des Versicherers in einem Jahr), muss man die Frage stellen dürfen - und was ist mit den restlichen min. 380 Mio , die TC an Anzahlungen schon kassiert hat ?????? Wenn man den von TC selbst veröffentlichten Umsatz nimmt, dann wird davon bei einer 20 %igen Anzahlung ständig min. eine halbe Milliarde an Kundengeldern bei TC Deutschland rum liegen. Davon ist weniger als ein Drittel abgesichert. Trotzdem werden noch gewaltige Bankkredite benötigt.

@petra.zimmerling, es geht darum, welchen Eindruck man mit einer Bemerkung verursacht.
Und ein Verbraucher benötigt überraschend wenig Reize, um eine Diskreditierung festzustellen.

Ich sehe in den Zitaten selbstverständlich Warnungen an die Verbraucher, Thomas Cook oder die VAs dieses Konzerns nicht mehr zu buchen.
Ich weiß gar nicht, warum man diese Wortklauberei jetzt betreiben muss. Das Kind ist in den Brunnen gefallen..., wir sind als "die Reisebüros" pauschal ihn die Verantwortung genommen worden..., wir wurden mit keinem Wort bislang vom selbsternannten "Reisebüroverband aus Koblenz" darauf vorbereitet, wie wir gefälligst mit dieser Situation jetzt umzugehen haben.

Ich will verdammt-noch-mal-an jetzt endlich wissen, ob Thomas Cook pleite ist! Wenn es eventuell sein könnte, dass die 2015 noch einen Flüge von einem ihrer Flugzeuge verkaufen müssen, das interessiert mich nicht!

Wieso kann niemand definitiv sagen: Ja, die sind alle! Die sind aus! Da kommt nix mehr!?

Wenn es so ist, dann okay, dann kommen wir damit im vertrieb klar. Wenn nicht, dann ist diese PR-Aktion dieses "Reisebüro-Verbands aus Koblenz" ein Affront gegen unsere gesamte Branche. Und dafür müssen sich ein paar Nasen verantworten.

Jetzt auf Hildebrandt rumzuhacken ist aber sowas von erbärmlich und jämmerlich. Da komm ich jetzt von meiner Wut drüber überhaupt nicht mehr runter! Der Erste Und Einzige, der bislang den Mut gehabt hat, seine Empfindungen und sein fachliches Wissen über diese "Aktion" in Empörung zu formulieren, hat wirklich was anderes verdient, als dass man ihn jetzt nöttigend auffordert Korinthen zu kacken!

Nun ist es ausgesprochen, und es hat doch gar nicht weh getan.
Wie auch immer die Aussagen nun missverstanden werden wollen oder nicht.
Der case hat KEINEN Einfluss auf die komplette Branche, der impact liegt ausschließlich auf Thomas Cook. Und wenn Unsicherheit bei einem Dienstleister besteht finde ich es eher verbraucherfreundlich, dieses auch kommuniziert zu wissen (von wem und in welcher Art und Weise ist tbd).

Und was den Ton angeht:
Die Karnevalssitzung von REWE war ja anscheinend wichtiger zu kommentieren als die angebliche "Bedrohung" einer ganzen Branche.

Einfach nochmal meinen Beitrag zu Sepa/IBAN lesen und sich Gedanken machen...

@Sylvia Dönnewald: Ich blicke nicht mehr durch. Was haben wir falsch dargestellt? Die Aussage zu den Anzahlungen habe ich gerade noch mal dargestellt. Und die Meldung mit der Agenturvertragskündigung wurde hier in einem Blog-Kommentar verbreitet und daraufhin von mir auf beiden Seiten nachrecherchiert. Nüchterner als wie gerade auf fvw.de kann man das nicht darstellen. Wenn Sie daraus "Schadenfreude" ablesen, ist das Ihre Sache. Und den Pulitzer Preis habe ich eh schon dreimal gewonnen :-)

Der Flurschaden ist noch gar nicht absehbar, die Meldung ist bereits zum Verbraucher durchgedrungen, besorgte Rückfragen bereits gebuchter TOC Kunden in unseren Filialen bestätigen das.
Hiermit möchte ich klarstellen, dass es nicht im Interesse "aller Reisebüros" ist, die Nr. 2 der wichtigsten Reiseveranstalter in aller Öffentlichkeit der Verunsicherung des Endkunden auszusetzen.
Marija Linnhoff und die IG Reisebüro erwecken den Anschein eine "Vielzahl" von Reisebüros würden diese Meinung mit ihr teilen. Dieses bezweifele ich.
Ja, auch ich halte es für im höchsten Maße branchenschädlich und mit seriöser Interessenvertretung hat das nichts mehr zu tun.
Auch wenn ich die veränderten Zahlungskondition in der Tat ebenfalls nicht begrüße, halte ich es für völlig sinnfrei kurz vor der abflugstarken Sommersaison unsere Endkunden mit derartigen Finanzspekulationen zu verunsichern.
Wir sitzen ein Stück weit mit jedem Großveranstalter, der eine mehr- der andere weniger, in einem Boot, daher komme ich auch nicht auf die Idee mir ein Wackerstein durch den eigenen Schiffsboden zu schmeißen !

Sehr geehrter Herr Hildebrandt,
es tut mir sehr leid, wenn Ihnen mein Ton nicht gefällt, das war nicht meine Absicht. Liegt vielleicht am Telegrammstiel. Wenn Sie sagen ..das ist für mich u. für den Endverbraucher..." sorry, für Sie, ist das für mich subjektiv und für den Endverbraucher kann ich nicht nachvollziehen, da die Buchungsnachfrage TOC nicht rückläufig ist. Eine Aufforderung zum Nichtbuchen bei diesem VA, kann ich bis jetzt immer nocht nicht erkennen und unsere KD scheinbar auch nicht

Liebe Wütende, liebe Nachdenkliche, was hier abläuft ist doch wieder der gesammelte Zorn und Frust über die ganzen Unsäglichkeiten, die man über die Branche ausgeschüttet hat: AB als "Strampelnder Vogel", der vor lauter Schulden jetzt sein Hybrid-Model zum weiteren Mal modifiziert - zum Ärger der Reisebüros. Die für mich besonders tolle Nummer der TUI, nur noch Rumpfkataloge auf den Markt zu bringen als Vorstufe zur kataloglosen Welt ( mit dem nächsten Katalog dann der Fluganteil ohne Provision ?, and dann ...? ) Die 3 € von TC sind ja auch nur der Tropfen, der das Fass bei den Reisebüros zum überlaufen brachte, der ganze Vertriebsmist der letzten Jahre hatte gerade seinen unangenehmen Geruch halbwegs verflüchtigt, da muß man unseren Zorn verstehen und dass sich unsere Fachpresse nicht gerade mit großem Ruhm ,wie auch unsere Vertretungen, bekleckern, ist leider auch ziemlich wahr. Die ungesicherten Pleiten einiger Airlines in letzter Zeit nehmen wir schon wie Mückenstiche hin... Eigentlich müssen wir dauerschreien und trommeln. Und das tun viele Kollegen, die viel posten und diskutieren. Wenn man nicht wahrgenommen wird, tut sich nichts. Ich habe Respekt vor allen, die ihre Seelen nicht beruhigen wollen!

ja, das ist ja alles richtig. Der vertrieb ist zornig. AB & LH wollen das Geschäft ohne uns machen. TOC hat nach eigenen Angaben eine schlechte Bilanz. Wir sollten uns nicht alles gefallen lassen...

- aber muss man dann in den Publikumsmedien den Punk anzünden?
- muss man denn dann unsere Kunden verunsichern?
- muss man denn ungefragt alle Reisebüros in die Verantwortlichkeit für solche PR ziehen?
- muss mann denn den Vertrieb ohne Warnung, ohne vorherige Info, was da auf sie zukommen wird, vor vollendete Tatsachen stellen?

Wir diskutieren doch hier wahrlich vernünftig unter uns. Geht doch! Dafür brauchen wir doch keine Massenmedien.
Was TOC betrifft, so möchte ich jetzt endlich wissen, ob dieser Reisebüro Verband aus Koblenz definitiv weiß, dass TOC bald insolvent ist und seine leistungen einstellen wird.
Nach dem Affentheater habe ich ein Recht darauf - zumal ich als Zeuge für diese Pressekampagne einbezogen bin - darüber informiert zu werden!

...und im übrigen hätte ich mir die Hälfte von dem Sums in der vorigen Mail sparen können, wenn ich gewusst hätte, was Claus Kosmalski schreibt - völlig richtig, Claus, in allen Punkten. Es nervt natürlich, wenn alle in einem Boot sitzen, aber nur die Reisebüros rudern und die Konzerne lenken - aber dennoch schmeiße ich mir doch keinen Wackerstein usw. - treffender kann man's nicht beschreiben

das Bild mit den Wackersteinen find ich gut. Ich stelle mir gerade vor, ein Boot steuert auf einen kapitalen Wasserfall zu. Kurz bevor der Rand zum Abkippen erreicht ist, hält son Wackerstein das Boot auf und die Insassen werden gerettet. Ob die Ruderer wohl froh sind, dass es Wackersteine gibt ?

Es war so (lange) wunderbar ruhig in der Branche um Frau Linnhoff. Offensichtlich hat Frau Linnhoff das auch selber erkannt und mußte sich mal wieder medial präsentieren. Hat ja auch wunderbar geklappt: "Chapeau Frau Linnhoff!" Es ist faszinierend festzustellen, dass eine überflüssige und von Ihnen inhaltlich nicht belegbare Aussage zu einem der deutsche Groß-Reiseveranstalter ungeprüft von der Presse,hier dem Handelsblatt,übernommen, wurde. Sie haben mit diesen unüberlegten Worten, (Oder war es für sie eine Art von medialer Suchtbefriedigung?) dem Veranstalter Schaden zugefügt, Urlauber verunsichert, den Reiseverkäufern an den Countern unnötige Mehrarbeit verursacht, aber ein positiver Aspekt ist auch dabei: Sie haben sch selber ins Abseits gestellt und bleiben hoffentlich zukünftig auch dort!

Die Dame ist erwachsen und sollte über die Folgen einer solchen Veröffentlichung vorher nachgedacht haben...

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...

Mich würde interessieren wieviel eingetragene Mitgleider die Vereiningung IG Reisebüro momentan hat.
Das sollte doch für die Presse recherchierbar sein.
Wenn dann eine relativ kleine Zahl herauskommt, kann man ja eine Pressenotiz veröffentlichen, dass dieser "Verband" beileibe nicht für die gesamten Reisebüros in Deutschland gesprochen hat.
Wobei wenn es sogar schon eine "Vize PRÄSIDENTIN" gibt, dann wird das schon eine beachtliche Anzahl von Mitgliedern sein. Viele Mitgliedsanträge werden in absehbarer Zeit nach dieser absolut unsinnigen und schädlichen Aktion wohl nicht mehr eingehen....; Schade, dass hier wieder ein Versuch von engagierten Reisebüros nun getötet wurde, Solidarität untereinander aufzubauen und mit einer Stimme zu sprechen.

Die Frage, wie tief TC over all und wirklich in den roten Zahlen agiert hätten wir wohl alle gerne beantwortet. Wenn nun Deutschland einer der Märkte ist, auf den gesetzt wird dreht es jedem UK'ler auf der Insel sicher der Magen um. Jahrelang berufsmäßig arrogant und von oben herab auf die anderen Länder geschaut und agiert, wird er sich nun deutsche Erfolgsstories anhören müssen...
Aber ich bleibe dabei: die IBAN-Story kann so nicht stimmen, dahinter stecken andere Gründe - die TC aus Gründen, die zu Spekulationen anregen, nicht transparent macht.

Es kommt wie in der Politik, meist darauf an, wer,wie, was, wann und wem sagt. Keiner war wohl bei dem besagten Interview dabei, außer es gäbe Tonaufzeichnungen nachwiesbar. Diplomatische Äußerungen sind generell von Vorteil, mögliche Vorverurteilungen und eventuelle Schuldzuweisungen generell trennen nur die Geister. Dadurch entstehen mögliche Konflikte, die keiner wirklich möchte.
Nur gemeinsam sind wir erfolgreich und TC ReiseVeranstalter steht für ein großartiges Produkt,viele zufriedene Urlauber .

Reisebüros sind nicht nur Vermittler für Reiseveranstalter und Fluggesellschaften. Sie haben auch die Interessen Ihrer Kunden zu berücksichtigen. Gute Reisevermittler müssen Ihre Kunden auf bekannte Risiken hinweisen. Meines Erachtens ist ein Flugvermittler verpflichtet, seine Kunden bei einer langfristigen Vorausbuchung mit sofortiger Bezahlung darauf hinzuweisen, dass die von ihm gewünschte Airline sich in einem Insolvenzverfahren (z.B. Chapter 11) befindet.

Jetzt liegt das Kind im Brunnen. Viele Kunden und Reisebüromitarbeiter nehmen erstmalig wahr, dass es eine Haftungsbeschränkung beim Insolvenzschutz gibt, dass im Voraus bezahlte Flugtickets wertlos werden können und dass die Banken bei Lastschriftverfahren das eingezogene Geld bis zu 6 Wochen als Kreditrisiko ansehen und es somit den Kreditrahmen des Unternehmens spürbar belastet. Letzteres ist gut für Kunden, aber schlecht für Unternehmen.

Was soll also ein informierter Reisebüromitarbeiter seinen durch die Meldungen verunsicherten Kunden sagen, wenn dieser einen acht Monate im voraus gebuchten Fernflug sofort bezahlen muss und wenn dieser fragt, ob er für seine Vorauszahlung auch sicher die zugesicherte Leistung erhält?

Und wie ist die Haftung des Reisebüros, wenn der Kunde später eine Falschberatung, d.h. Verschweigen eines bekannten Risikos, reklamiert?

Früher mussten Reisebüros nachweisen, dass Anzahlungen auf ein gesondertes Konto erkennbar liegen. Ich weiß nicht. ob Airlines oder Reiseveranstalter Anzahlungen separat und kundensicher als Rückstellungen ausweisen. Wenn das zutrifft, würde ich es gern verbindlich mitgeteilt bekommen. Solange das nicht geschieht, maße ich mir eine gewisse Verantwortung an, Kunden bei sehr langfristigen Vorauszahlungen auf die Möglichkeit hinzuweisen, ein Produkt zu buchen, das keine derartige Vorauszahlung erfordert.

Für Reisebüros war es einfacher, als sie diese hier verbreiteten Fakten noch nicht wussten. Wenn über Risiken vor Schadenseintritt berichtet wird, darf man dem Übermittler der Fakten keinen Vorwurf machen. Die Frage nach einem denkbaren: „Was wäre wenn?“ muss sich jeder Verantwortliche ständig stellen. Pleiten wird es immer geben. Airlines und Veranstalter sind gefordert, rechtssicher das Kundenvertrauen zu gewährleisten. Andernfalls muss der Gesetzgeber verhindern, dass Kunden in großem Umfang Ihre Vorauszahlungen verlieren.

Übrigens: Es ist eine Unsitte bei der Fliegerei und in der Touristik, dass man fürs Bezahlen bezahlen muss. TC würde allen Spekulationen wirksam entgegentreten, wenn a l l e Bezahlvorgänge für den Kunden kostenlos wären. So wie es in fast allen Bereichern der Wirtschaft üblich ist.

Egon Dobat

Ich sehe es nicht als problematisch, wenn bei Wahl einer Zahlung mit Kreditkarte der Reisegast an den Kosten beteiligt wird. Das akzeptiert er bereits ohne große Diskussion bei vielen Airlines, warum nicht also auch bei Pauschalreisen? Gerade bei Kurzfristbuchungen ist der KK-Einsatz ein guter Schutz vor Zahlungsausfall. Was nicht geht ist eine finanzielle Beteiligung der Rsb. an den KK-Kosten, das wäre eine doppelte Bestrafung: zum einen zumeist der verlust des Versicherungsumsatzes dank einer KK mit Versicherungsleistungen und zum zweiten die Kosten für den EInsatz dieser Karte.

Die Komplettzahlung für Nur-Flüge ist bei den Airlines seit Jahren üblich. Sobald eine Airline ihre Ticketingfristen ändert wird der Flugpreis ebenfalls innerhalb von meistens knapp 48 Stunden fällig, letzteres gilt übrigens auch für Pauschalreisen auf Fernstrecken und wird durchaus praktiziert. Wenn Thomas Cook die Flüge ab jetzt vorab bezahlt haben möchte können, müssen & werden wir es bei der Beratung erklären. Der Kunde hat die Wahl. Auch andere grosse Veranstalter handhaben es so. Das alles rechtfertigt aber kein Untergangsszenario, wie es durch Frau Linnhoff kommuniziert wurde. Die Touristik ist seit geraumer Zeit einem harten Umstrukturierungsprozess unterworfen, das spüren wir alle. Dennoch wissen die Meisten, was sie in der Öffentlichkeit an Allgemeinplätzen äussern (können) und was nicht. Es war unpassend und hat die äussernde Person disqualifiziert und der IG Reisebüro geschadet. Unkluge Vorgehensweise - nicht mehr rückgängig zu machen und jeder kann seine Lehren daraus ziehen oder es lassen. Morgen ist ein neuer Tag.

IG-Reisebüro stellt klar: ”Reisebüros sind auch ihren Kunden verpflichtet” und ”Keine Zweifel am Produkt der Veranstalter Thomas Cook Deutschland”

Handelsblatt-Bericht zumindest verwirrend in der Aussage
Koblenz, den 01.06.2012

Die Presseberichterstattung über die Bonität der Thomas Cook Gruppe, ausgelöst durch den Artikel im Handelsblatt ist keine Angelegenheit der IG-Reisebüro. Die maßgeblichen Werte für die Bonitätsermittlung Iiegen in den frisch veröffentlichten Konzern-Halbjahresergebnissen (165% mehr Verlust als im Vorjahr) sowie in den ebenfalls soeben abgeschlossenen Verlängerungen der Kreditlinien mit dem Bankenkonsortium in UK. Die Ratingagentur Standard & Poors vergibt die Note B (Ramsch) für die Thomas Cook Aktie und begründet dies mit der zunehmenden Abhängigkeit des Unternehmens von der weiteren Gewährung entsprechender Kreditlinien durch das Bankenkonsortium. Auch das “Sale and Lease Back-Verfahren” für einen Teil der Flugzeugflotte sowie der Verkauf von Thomas Cook India Iiften die Bonität keineswegs, da diese Voraussetzung für die Prolongierung der Bankenlinie waren. Nicht unerwähnt gelassen werden, soll die Verringerung des um Sondereffekte bereinigten operativen Verlustes der deutschen Konzernableger unter Führung von Dr. Peter Fankhauser, der im Winterhalbjahr “nur noch” 5,8 Mill Pfund betrug und damit um 58% besser als im Vergleichs-Vorjahreshalbjahr war.

In dieser fraglos auf Konzernebene angespannten Finanzlage ändert nun das Unternehmen seine Zahlungsmodalitäten für Kundengelder vom bisherigen (für den Kunden kostenfreien) Lastschriftverfahren in den Überweisungsmodus, der bislang mit Kosten für den Kunden belegt war.

Die Umstellung wurde von der Unternehmenskommunikation der Thomas Cook Deutschland mit der Einführung des kostenintensiveren SEPA Verfahrens begründet. Jedoch erst ab 2014 spielt SEPA im Interbankenverkehr eine Rolle, kundenbezogen ist das Verfahren europaweit erst später verpflichtend. Der Bankenverband stellt klar, daß die Kosten für die Unternehmen zur Teilnahme am Lastschriftverfahren sich nicht wesentlich von den SEPA-Verfahrenskosten unterscheiden werde.

Auf Nachfragen der IG-Reisebüro e.V. Vizevorsitzenden Marija Linnhoff, ob die Umstellung mit der Rückbuchungsmöglichkeit von Kundengelder über 6-8 Wochen nach Einzug im Lastschriftverfahren zu tun habe, was ja bankseitig bei Eigenüberweisung des Kunden nicht möglich ist, wurde dies von Thomas Cook verneint. Hier mag sich jeder verantwortungsvolle Reisebüroinhaber und auch Journalist seine eigene Rechnung dazu aufmachen. So zeitig entstehende Cashflow-Vorteile entlasten natürlich etwaig angespannte Kreditlinien.

Die Unternehmenskommunikation der Thomas Cook Deutschland verwies in dieser Antwort auch auf die ausreichende Liquidität und die notwendigen Versicherungen, schließlich seien alle Kundengelder ja rechtlich abgesichert.

Diese Konzernaussage darf / durfte zumindest in Zweifel gezogen werden, da der Gesetzgeber eine Haftungsbegrenzung des Versicherers gesetzlich im §651K BGB verankert hat und die Höchsthaftung für alle Fälle in einem Jahr: auf € 110 Mio. begrenzt hat. Die akkumulierten Anzahlungen und fristfälligen Restreisepreiszahlungen für bevorstehende Abreisen übersteigen diese Summe um ein vielfaches, so daß in einem hoffentlich nicht eintretenden Insolvenzfall eben keineswegs alle Kundengelder abgesichert sind.

Der hierauf bezogene Rat der IG-Vizevorsitzenden Linnhoff, gefragt was sie denn ihren eigenen Thomas Cook Kunden in dieser Situation empfehle, lautete: “Ich würde / werde den Kunden raten, genau fristig, so wie im Reisevertrag und der Bestätigung genannt die Anzahlung und die fällige Restzahlung zu leisten. Ich würde die Restzahlung bei langfristigen Buchungen jedoch nicht früher als dem Vertrage nach notwendig leisten”

Diese Darstellung ist im Handelsblatt und in diversen Medien, die diese Meldung ungefiltert übernommen haben, etwas verkürzt und verfremdet wiedergegeben.

In einem Jahr, in dem schon drei größere Insolvenzen der Airline-Industrie -im übrigen ohne Kundengeldabsicherung- trotz frühzeitiger Ticketbezahlung die Kunden schon maßgeblich verunsichert haben und seit einem Jahr anhaltende Medienberichte die Schieflage des Thomas Cook Konzern beleuchten, hält es die IG Reisebüro e.V. für geboten, verunsicherten Kunden gut informiert Rede und Antwort zu stehen. Auch die Unternehmenskommunikation der Thomas Cook Deutschland täte gut daran, transparent und offensiv die Kunden aufzuklären, anstatt diese mitten im Iaufenden Sommergeschäft mit einer Umstellung der Zahlungsart zusätzlich zu verunsichern.

Haftungsfragen und Haftungsrisiken entstehen gerade auch auf Seiten des Reisebüros, wenn es hier nicht im gerechten Interessenausgleich zwischen Handelsherrn und Kunde Objektiv tätig wird.

Die Mitglieder der IG Reisebüro e.V. werden auch in Zukunft unbequeme Fragen stellen und neben der Interessenwahrung der Veranstalter auch die vernünftige Beratung des Kunden nicht aus dem Auge verlieren.

IG Reisebüro e.V.

Für weitere Rückfragen:
Frau Marija Linnhoff
Telefon: 02371-151955

Quintessenz des ganzen: Das Handelsblatt hätte die Aussage von ML nicht so verkürzen dürfen, daß eine andere Aussage entstand und die anderen Blätter hätten diese nicht 1:1 übernehmen sollen. Die TC-Presseabteilung liefert eine klägliche Außendarstellung ab

Postiv: Reisebüros sind aufgewacht und lassen sich nichtmehr alles von den Veranstaltern, Airlines und weiteren Leistungsträgern bieten. Der Qualität des Vertriebs wurde endlich mal wieder mehr Aufmerksamkeit geschenkt. Hoffentlich hält dieser Effekt an.

Alexander Kretzschmar, welche Art und Weise schlägst Du vor?
etwa Reisegutscheine für die Kunden?

@ds @andreas schulte
unqualifizierte bemerkungen machen die angelegenheit nicht besser.

suboptimal = immerhin ne resonanz, wenn auch aus meiner sicht keine gute.

Hallo Wolfgang, komm doch mal bitte wieder runter vom Stuhl des Selbstgerechten. Du als BestAger+ solltest doch die Lebenserfahrung verinnerlicht haben, dass man nicht alle Mitmenschen um Genehmigung bitten muss, wenn man selber Fragen beantworten oder Statements abgeben möchte. Du hast keinen Anspruch darauf, von anderen um Erlaubnis gefragt zu werden. Du als Teil einer Gesellschaft hast es zu ertragen, dass auch andere ihre Meinung kundtun. Haben Dich Parteien, Verbände, DRV, ASR oder z.B. auch Willi Müller schon mal gefragt, wenn sie im vermeintlichen Namen aller ein Statement abgeben.

Hier wird ein Punkt so aufgeblasen, als wenn gleich die Branche untergehen würde. Wie schrieb doch Karl Born neulich mal: "Wenn man einen Punkt aufbläst, wird daraus eine Null". Bleibt doch mal auf dem Teppich der Realitäten. Auch bei Dir ist mit Sicherheit noch kein Kunde gewesen, mit dem Du das Thema, das Du hier so aufbauschst, diskutieren musstest.

Und um es noch mal klar zu stellen, nicht die Kunden, nicht der Vertrieb, nicht der DRV oder ASR, keine IG oder Einzelperson haben die aktuelle Bonität von TC zu verantworten. Die ist ausschließlich durch Management-Fehler der TC-Oberen zu dem geworden, was sie heute ist.

Zitat von A. Kretzschmar:

suboptimale resonanz "eines trotzigen kindes" ohne sinn und verstand für wirtschaft und zusammenhänge. es mag sein, dass es ein globales problem gibt (höhe kundengeldabsicherung bei reiseveranstaltern und mittlern), welches angesprochen werden und eventuell gelöst werden muss, aber nicht auf und in dieser art und weise.
von alexander kretzschmar, 01.06.12, 21:51


TREFFEND KOMMENTIERT! mit der Ergänzung eines Ansatzes von Geltungssucht gepaart mit "Medien-Geilheit"!

sicher doch! Auch Öger und Neckermann, Bucher und Condor, alles, volles Programm. Soweit ich das nur verstanden habe, sollen wir unseren Kunden dann raten, nicht zu bezahlen.

Vielleicht haben einige die Buchstabengröße des fvw blog zu klein eingestellt oder einfach nur die Lesebrille verlegt. Warum wird hier zum xten male wiedergekäut?
Die Faktenlage ist ganz simpel :
1. TC Group mit katasrophalen Halbjahresergebnissen
2. daraus resultiernd Tickermeldungen rund um den Globus
3. Mitten hinein in diese Ergebnisse Änderungen an den Kundenzahlungsweisen
4. Ungeschickte Unternehmenskommunikation von TC
5. Unzureichende Recherche des Handelsblatts
6. ungeprüfte Übernahme des HB Artikles in 20 online Medien
7. Kundengeldabsicherung nicht in voller Höhe gegeben

Fazit: Die finanzielle Schieflage und Krise von TC ist durch nichts wegzudiskutieren, auch wenn die deutschen Ableger noch die besseren Ergebnisse abliefern. TC hat ein tolles Produkt und aufgrund der Verlängerung der Kreditlinie die Chance sich zu restrukturieren. Wenn das nicht im versprochenen Maße gelingt, wird 2014 der Geldhahn zugedreht. Die neue CEO Harriet Weiss hat Rezepte zur Modernisierung aus anderen Branchen parat. Als Branchenfremde in dieser Situation das Ruder zu übernehmen ist sicher nicht leicht. Sie setzt auf ONLINE Vertrieb. Da werden sich alle hier empörten Reisebüros sicher sehr freuen.
Vetrauen wir in dieser Situation auch die Produktqualität von TC und hoffen, daß das Krisenmanagement gelingt, sonst können sich einige schneller als ihnen lieb ist schon mal nach einem neuen Leitveranstalter umschauen.
Und was die Kundenberatung angeht, natürlich kann man TC buchen, nur bei den reisevertraglich fixierten Zahlungsterminen sollte man sich schön an die vorgebenen Fristen halten und nicht zuviel Geld zu früh überweisen, das erhöht das Risiko unnütz.
Und jetzt sollten sich alle aktiven Blogger auch mal wieder dem eigentlichen Beratungsgeschäft widmen, denn nur dafür wird es in Zukunft Geld geben, nicht von der Airline und bald auch nicht mehr vom Veranstalter ( TUI-Rumpfkataloge), sondern nur noch vom Kunden als klassisches Beratungsentgeld.
Für den "Überlebenskampf" des stationären Reisebüros sind andere unternehmerische Visionen gefragt, da ist TC nur eine Randnotiz.

Was hat eigentlich ein RA in einem Blog einer touristischen Fachzeitschrift zu suchen? Diese Aussage allein an Touristiker zu fordern, ist eine bodenlose Frechheit. Vielleicht sollte sich der RA lieber um die teure Zeit ihrer Mandantin kümmern, ich denke, das wäre angebrachter!

"Sind Bauern politisch besser verdrahtet als Touristiker" . . oder warum Reisebüros keine effektive Verbandsarbeit leisten können:

"Die zitierten "Bauern" sind meistens leiser. Sie machen ihre Arbeit. Für sie spricht ja der lautstarke Verbandsvertreter. Der wird vielleicht belächelt - aber gehört und bis zu einem Grade, der ihn erfolgreich scheinen lässt, von Medien und Politik sogar ernst genommen.

Wenn ein Touristiker sich so deutlich positionieren würde, wie ein Verbandsvertreter der Landwirtschaft, dann Gnade ihm Gott. Er hätte sofort die überwältigende Mehrzahl der geäußerten Meinungen anderer Touristiker lautstark und despektierlich gegen sich. Er hätte vor lauter Abwehr seiner Kollegen gar keine Chance im politischen Raum zu wirken."

http://www.projektd.de/blog/sind-bauern-politisch-...

Wolfgang, ich geh mal schwer davon aus, das auch Du die Analogie richtig verstehst, leider kannst Du das ja nie richtig ausdrücken, Dir fehlen jedenfalls immer die richtigen Worten, weshalb Du alles lang und bildhaft umschreiben musst. :)

Vielleicht erfindet irgend jemand eine TV Sendung für mediensüchtige Touristiker/innen...

@ Silke Engels-Siebert

Sehr geehrte Frau Engels-Siebert,

Sie haben in ihrer Auflistung die Punkte 8 und 9 vergessen:

8. geschäftsschädigendes Verhalten der stellvertretenden Verbandvorsitzende der IG-Reisen
9. naiv-dummes Verhalten der Privat- oder Geschäftsperson Marija Linnhoff.

Der Verband IG-Reisen hat sich über die Aussage der stellvertretenden Vorsitzenden, sofern sie überhaupt vom Verband ermächtigt war diese Aussage im Namen des Verbands zu tätigen, gegenüber dem dem Unternehmen TC-Deutschland mit seinen VA-Marken, wie auch gegenüber der gesamten Vertriebsbranche geschäftsschädigend verhalten.

Ebenso hat sich Frau Marija Linnhoff gegenüber dem Unternehmen TC Deutschland mit seinen Veranstaltermarken und der Vertriebsbranche in ihrer Funktion als stellvertretenden Vorsitzende des Verbands IG-Reisen, beziehungsweise als Reisebürobesitzerin, schädigend verhalten.

Das ist das Fazit zu dem ich komme!

Es gibt immer zwei Seiten der Medaille!

Im übrigen hätten Sie sich den vorletzten Absatz ihreres Postings ersparen können.

Die Mitarbeiter unserer Branche wissen schon sehr wohl seit Jahren was sie zu leisten haben! Dazu bedarf es nicht den Rat/ und oder Hinweis einer Anwältin.

Mit freundlichem Gruß

hallo Timo, gibt es etwa zwei IGs? Das wusste ich nicht. Das hatte ich auch noch nie in einer der Fachzeitschriften gelesen oder irgendwo frueher bei Facebook gesehen. Vielleicht ruehrt ja alles aus diesem Missverstaendnis heraus und die Publikumsmedien haben jemand voellig anderen zitiert.

Der Betrag ist der traurige Höhepunkt der fvw

Herrlich diese Diskussionskultur..
Für mich steht jedenfalls fest, das mit dieser Diskussion Frau Linnhoff und die IG sogar noch aufgewertet wird. Diejenigen,die hier gegen Frau Linnhoff polemisieren sollten sich einfach mal überlegen, ob sie sich damit wirklich einen Gefallen tun.

Und haben die Herren Theoretiker mal in der Reisebürobranche nachgefragt, ob es tatsächlich beiden Kunden Verunsicherung oder Stornos gibt? Nada,zumindest hat es in der einschlägigen Facebookgruppe keinerlei Hinweise dazu gegeben. Also normales Geschäft in Sachen TC.
Und TC wird sich von dieser "Meldung" durch gute Reisen und Servicequalität abheben können.

Herr Dost, sie können sich gewiss sein, das TC von beiden Seitenim Vorfeld informiert war, scheinbar hat man es dort nicht für nötig erachtet richtig zu reagieren.

soll das heißen, kd kontakten und sagen das toc bis min. 2014 reisen durchführt?

wer ist eigentlich der anonyme Blog-Teilnehmer "...,"

Der scheint doch die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Vielleicht sollten wir den mal fragen.

Hilft vielleicht, die verschiedenen Sachverhalte einzeln zu betrachten:

TC hat die Gebühren für LV und UE umgetauscht. Im Anschreiben an die Rbs mit Hinweis auf die SEPA-Verordnung v.14.2.2012. Es wurden einige Änderungen genannt, u.a. die zusätzliche Info an den Kunden vor Abbuchung. Da das LV für
VA sowieso ein gewisses Risiko darstellt ( einige erlauben das LV nur bis 29 Tage
vor Reiseantritt ) und eine Lücke im Reiserecht die Rückbuchung nach Rückkehr des Kunden und den darauffolgenden Beweis der erbrachten Leistung äusserst
schwierig gestaltet, kann es eine Vielzahl von Gründen geben, jetzt bereits wieder die UE zu bevorzugen. Die Rückbuchungsfrist beträgt ab 2014 dann nicht mehr
sechs Wochen, sondern 13 Monate- also wären eventuell bereits Reisen vom Dezember 2012 betroffen. Welche Gründe genau dazu geführt haben, werden sicher die Controller und Juristen von TC genau wissen. Aber warum sollten sie
die Marktbegleiter kostenlos an ihren Rechercheergebnissen teilhaben lassen?
Die Ausnahme ELV bis 2016 gilt nach meiner Lesart für die Kassiervorgänge
im Einzelhandel; nicht für Verträge- bin aber absoluter Laie und interpretiere das
so aus dem bisher bekannten Artikeln. Unsere Kunden im RB haben bisher
nicht einmal etwas gesagt; vorher waren es eben 3 Euro für UE, und jetzt für
LV. Sie finden es nicht schlimm und nehmen gerne weiterhin LV.


Wie wirkt sich das Medienrauschen beim Kunden aus? Schwer einzuschätzen.
Sind Buchungen unterlassen worden? Haben Kunden das RB gemieden? Wenn
ein Kettenchef sagt, sie hatten bereits Reaktionen, und auch ein anderer GF von den Reaktionen der Bekannten spricht, gibt es sie wohl. Hier muss auch daran
gedacht werden, dass auch die TUI, wenn auch in sehr viel komfortablerer Lage,mit dem Schuldenabbau befasst ist:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/TUI-baut-...

Erst die nächsten Wochen werden zeigen, was diese Veröffentlichung bewirkt hat. Jetzt ist es noch zu früh.

Frau Lindhoff hat bereits in 2009, als es um Unterbuchungen in dem von ihr gekauften RB etc ging, die branchenspezifischen Dinge nicht so genau verstanden. Dem VA zu unterstellen, er habe davon gewusst, wo er mit genau
dem Verhalten massiv zusätzlich zur Kasse gebeten wird, ist mehr als
unlogisch. Aktuell hat sie mit diesem Schnellschuss weder den VA noch den
RBs einen guten Dienst erwiesen- und dem Kunden auch nicht. Der ist verunsichert, ohne richtig informiert zu sein.

Den Artikel im Blog von Herrn Hildebrandt fand ich ausgewogen und sachlich.

Thomas Cook !

es geht um Thomas Cook - der es sich bereits bei der Bekanntgabe der reduzierten Provisionen mit einer nicht unerheblichen Anzahl von Reisebüros verdorben hatte. Und es sich nun auch noch durch eine neue Gebühr fürs Bezahlen mit den Kunden verdirbt.
Was wird wohl aus so einer Firma ?
Über hundert Beiträge weil es jemand ausgesprochen hat was uns eigentlich allen im Kopf herumgeht.

Es geht hier um die Auswirkungen auf das Geschäft.


Einige, die hier schreiben, scheinen nicht viel mit RBs zu tun zu haben.

Es gibt bei TC keine neue Gebühr. Es wurde die UE kostenfrei gestellt, und
das LV mit der 3 Euro Gebühr belastet. Also genau umgedreht, wie es bisher
war.

Und hatte TC nicht die Provi erhöht? Und dafür weniger AD Leute rausgeschickt?

Und jetzt nochmals, besonders an Siggi: wo gibt es Belege dafür, dass die Meinungsäußerung von Fr.Linnhoff für das Handelsblatt bei irgendeinem Reisebüro zu Umsatzausfällen geführt hat? Ist denn Siggi beiden einschlägigen Facebook-Fachgruppen ein Mitglied, denn dort gibt es eine ziemlich eindeutige Antwort.

@Siggi: dafür, dass Du Dich mit Wertungen zurückhälst ist Deine Bewertung der Vorgänge um Frau Linnhoff aber schon sehr eindeutig.

Und das Du als "direkte" (?) Mitarbeiterin in einem Reisebüro nicht in den mit vielen Hundert Mitgliedern starken Facebook-Gruppen wie z.B. "Reisebüros und Reiseverkäufer" mitdiskutierst, ist schon mehr als schade, denn dort wird von Reiseverkäufern mit Reiseverkäufern gesprochen; näher an den Geschehnissen im Reisebüro kann man eigentlich nicht sein.
Und selbst wenn wir jetzt auf eine buchungsschwächere Zeit zusteuern sollten kann man Rückschlüsse ziehen, ob es spürbare Folgen des Handelsblatt-Beitrages gibt oder nicht. Und da ist eigentlich klar, dass dies von den Kunden nicht wahrgenommen wird, wir uns aber gerne darüber -aus lauteren und nicht ganz lauteren Gründen- darüber teilweise zerfleischen.

@Wolfgang
Natürlich soll man über unterschiedliche Auffassungen streiten. Ich gehe einer gepflegten Streitkultur bestimmt nicht aus dem Weg. Allerdings gehört es für mich zu einer ordentlichen Diskussion um die richtigen Argumente nicht dazu Behauptungen aufzustellen, die nicht belegt werden können...und wenn dann ein Thema aufgriffen wird, um vielleicht alte Rechnungen zu begleichen, dann ist es schade um die Energie...
Das unterstelle ich Dir nicht, aber ein wenig stellt sich bei mir das Gefühl ein, dass der eine oder andere doch noch andere Gründe hat sich so massiv aufzustellen...

aber es kann doch nicht sein - bitte seht das als einen nahezu verzweifelten Appell - dass sich diejenigen, die sich auf die Fahne geschrieben haben, für alle Reisebüros etwas zu erreichen, jedem Angriff, ob legitim oder illegitim, mit den selben steinalten Gerüchten und Vorghaltungen zurückschlagen.

Ich erwarte in erster Linie Souveränität von den führenden Mitgliedern einer Interessenvertretung. Das Ziel, die Aufgabe hat gefälligst über den Protagonisten zu stehen. Das Ziel selbst hat auch definiert über allem zu stehen, was in der Vergangenheit mal gewesen sein könnte, was man persönlich voneinander weiß, was man sich in konspirativer Lust an der Gegenerschaft einredet und immer wieder als ewiges Mantra vorführt. Ja, diejenigen, die einen Verband leiten, die müssen - nicht sollten! - die müssen über gewissen Diskussionen stehen, die absolut unvermeidbar sind.

Vielleicht haben wir ja alle Leichen im keller... Und? Sind die relevant für das eigentliche Ziel, erst einmal einen echten, richtigen, einen funktionsfähigen Verband für Reisebüros auf die beine zu stellen?

...ich komme mir schon langsam vor, Gregor Gysi und seine Brandrede!

das mit "sich .... zurückschlagen" war ein Freudscher Versprecher, sorry ;-)

@Rainer
Richtig! Deshalb muss man einsehen, nach dieser Lawine, die losgetreten wurde mit gepaltener Zunge gesprochen wurde!

Konnte denn schon jemand TC mit der Diskussion konfrontieren und gute Antworten erhalten? Das würde mich wirklich mal interessieren...
Denn es kann uns doch nicht nur um die Außendarstellung einiger RB's gehen, sondern auch um die Gesamtsituation eines Geschäftspartners.
Ich würde schon überlegen, wem ich was verkaufe - schließlich haben wir einen Beratungsauftrag und sollten daher mit Transparenz und Argumentation ausgestattet sein.
Ist da nicht letztens bei TC in D. ein neuer Vertriebsleiter ernannt worden? Zusammen mit der PR-Abteilung sollte er doch nun eigentlich ein wenig Arbeit haben...

@Wolfgang
Sorry, nette Tassen, okay, aber nette Videos? Schon beim 1. Film konnte ich mich als Reisebüro nicht identifizieren, vorallem da ja alles schon von vornherein Feststand. Es wurde kein Reisebüro gefragt, ob man da eine kleine Story zusammen erstellen will, somit hätte die IGR wirklich gepunktet, und ich glaube, auch sehr viele hätten sich hiermit identifizieren können, wenn man vorher eine Umfrage gestellt hätte. Es wurden nur nach Spenden gefragt, obwohl das Projekt schon von vornherein finanziell abgesichert war. Es wäre ein Film von Rsb´s für Rsb´s gewesen. Aber als plötzlich ein Steinkühler ins Spiel gebracht worden ist, der zudem noch Jungregisseur ist und sich nur freuen konnte, seine filmische Karriere durch solche produzierten Filme später nachweisen zu können. Okay, man wollte das professionell aufziehen, ist ja auch nicht verkehrt. Dennoch, die Resonanz war sehr mager und keiner wusste eigentlich genau, ob man das wirklich ein Film für Rsb´s ist, zumal es auch austauschbar war und das Rsb wirklich nicht hervorhebt. Der 2. Film war wohl nicht vorfinanziert, d.h. es wurden knapp 7000,-€ als Spenden benötigt. Ich befürchte, daß dieser 2. Film genauso schlecht sein wird, wie der erste Film. Es wird nur dem Jungregisseur in Hollywood vielleicht zum Sprung verhelfen, aber den Rsb´s nicht.
Ich frage mich, wenn man schon beim 1 Film den Fehler eingestanden hat, wiesdo wird der gleiche Fehler wieder begangen??? Ich bin mir sicher, nach dieser Welle mit TOC wird uns der fertige Film, der schon abgedreht worden ist, nächste Woche präsentiert, somit hat die IGR wieder mal ihr Ziel erreicht. Viel Lärm um nix....und man hofft dadurch, daß TOC in Vergessenheit gerät....

Sehr geehrte Frau Kuru,
die beiden Spots "Ja, ich buche im Reisebüro" wurden professionell erstellt und ja es wurden viele Reisebüros dazu befragt und emsig nach Sponsoren gesucht und es wurden sehr viele gefunden auch für den 2. Imagefilm für UNS Reisebüros siehe http://cms.ig-reisebuero.de/uber-uns/sponsoring/sp... Es war das erste mal das wir Reisebüros (außer Ihnen natürlich) sich dafür begeistern konnten. Diese Imagefilme liefen im Dresden-Fernsehen und sogar bundesweit Dank der RTK. Wenn Sie jetzt UNSER Projekt für das ich in der IG Reisebüro Mitverantwortung habe, schlecht reden wollen dann haben Suie sich aber gewaltig geirrt! Sie sollten sich positiv einbringen und nicht immer nur was zu meckern und schlecht zu machen haben - konstruktiv sollen Sie sein! Der 2. Film wird demnächst vorgestellt und Sie können sich darauf verlassen - der wird noch besser als der erste erfolgreiche Film von UNS REISEBÜROS. An dieser Stelle nochmals allen Sponsoren ein großes Dankeschön!
Bernd Hoffmann Reisebüro Hoffmann Dresden

@Bernd
Wenn man konstruktiv sein wollte, dann wurde man leider ausgebremst ;O) Wie dem auch sei, ich weiss ja, das es in Dresden ´erfolgreicher´ war/ist als hier bei uns, jedenfalls konnte die Vizepräsidentin davon träumen. Wie dem auch sei, Fakt ist, es wurden beim 1. Film keine Ideen gesammelt. Es wurden nur nach Spenden gefragt, während dieser Fragestellung wurde das Skript vorgesetzt und damals gab es massive Bedenken, was die Story an ging. Leider war ich etwas zu übereifrig und wollte der Sache eine Chance geben und habe trotzaller Widersprüche gespendet. Mein Bauchgefühl hat sich leider bewahrheitet, aber ich habe aus den Fehler gelernt ;O)))

@Timo
Kann ich verstehen, aber im Endeffekt geht es nicht nur um den oder die Filme Timo! Es geht darum, wie alles aufgezogen worden ist.
Wenn ich rückblickend zurückschaue, dann sehe ich nur. 1 Film fast im Kasten, Ankündigung eines Reisebürotag in CGN, Absage, weil der DRV nicht mitspielt. Gleich danach wird der Film präsentiert.
Jetzt TOC Sache, 2. Film im Kasten, nächste Wo wird der uns präsentiert...
Das fällt auf...

zur erinnerung. bei dem beitrag hier geht es nicht um eine grundsatzdiskussion IGR,
diese grundsatzdiskussion halte ich für überflüssig, gehört hier nicht hin und sollte intern geklärt werden.

thema war:
problematik: höhe der insolvenzversicherungen bei allen reiseveranstaltern und airlines und das verhalten/aktion der IGR in dieser angelegenheit.

wenn keiner das thema mehr interessant findet, dann lasst diesen thread sterben, alles andere ist unfug!

Ich möchte nur mal darauf hinweisen, dass es Klasse ist, wenn ein Thema derartiges kontroverses Feedback erhält, da hat Klaus mal wieder den Finger in eine Wunde gebohrt?

Leider sind da viel Polemik und persönliche Animositäten bei den Kommentaren dabei. Gut fand ich dagegen die (sachliche) Kommentierung, dass auch die FVW als "Marktführer" eine Verantwortung hat. Ja, ich erwarte von der FVW, dass sie auch mal aneckt, finde sie auch manchmal "zu brav".
Und ich fand und finde die Kommentare zur fehlenden (!) Kundengeldabsicherung ausgesprochen kritisch, da sollte die FVW sehr wohl nochmals nachhaken. Aber auch Reisebüroverbände (und in Gottes Namen, ggf. auch -IGs) sollten sich hier gemeinsam darum kümmern, dass hier 100% der Kundengelder abzusichern sind. Punkt. Ende.

Wenn dies nicht der Fall wäre, also nur kleine VAs ihre Kundengelder zu 100% absichern müssen, die großen "durch's Raster rutschen", wäre das meiner Meinung nach schon fast ein Skandal! Bitte FVW: Dranbleiben!

@Ralf Gunnar
Das ist nicht witzig! Außerdem, wenn es keinen VA mehr gibt, dann gibts auch keine Rsb´s mehr, also was soll dieser zynische Beitrag?
P.S. Interessant vielleicht für die Leser, die Interesse an der IGR bekundet haben, wenn man ehrlich seine Meinung kundtut, dann bekommt man entweder ne Kündigung, oder man wird aus der IGR Gruppe einfach so entfernt. Klasse, so stelle ich mir ein souveränes Miteinander vor....zyniker-modus-aus

Es sind doch sämtliche Schadensfälle in einem Jahr mit 110 EUR abgesichert. Also wenn VA TOC und Hansdampfinallengassen in einem Jahr pleite machen, wird die Schadenssumme anteilig ausgezahlt.... So denke ich

... Ich warte tatsächlich darauf, dass die IGR das tut, was A.L.L.E. Reisebüros gemeinhin von einem Verband erwarten, der vorgibt, ihre Interessen zu vertreten.

Ja, das ist richtig!

Ich erwarte erst einmal ein ordentliches Begrüßungslied wenn man auf die Seite geht.
Vielleicht ein Viedeo dazu das relativ wenig aussagt.

Damit wären in der nächsten Zeit keine größeren Querschläge von der IG zu erwarten und die Reisebüros können ohne Zwischenaufreger ihrer Arbeit nachgehen, was im Sinne aller Reisebüros wäre.

Danke ür den Hinweis, Herr Hoffmann

@ sylvia Die IGR ist kein Verband, wie ein Blick auf die Webseite wohl klären würde. Aber dazu müsste man die Augen öffnen. Wir vertreten nicht die Interessen "ALLER" Reisebüros, sondern unserer Mitglieder. Alles Andere wäre anmaßend. Für die gefühlte götliche Unantasbarkeit gibt es hier Journalisten, nicht Touristiker.
@Wolfgang es ist schön mit anzusehen bzw. zu lesen wie Du die Fahne der Journalisten hochhältst. Es wäre nur auch schon wenn Du Dich zu Deinem 2. Beruf als Touristiker outen würdest und konstruktiv mitarbeitest. Im Moment könnte man den Blog hier in die Hoffmann&Kuru Schow umbenennen.
Sehr schade das der eigentliche Autor dieses Machwerk sich so bedekt hält.

@Filiz Kuru:
Nein, wenn man seine Meinung kundtut, dann bekommt man bei der IG KEINE Kündigung und man wird NICHT aus der IGR Gruppe einfach so entfernt.
Aber mit Deinen branchen- und geschäftsschädlichen Ergüssen hättest Du längst schon von jedem Leistungsträger die Rote Karte gezeigt bekommen.
Schon mal überlegt, dass Du mit Deinen ständigen Querschüssen den anderen 14.499 Reisebüros einen "Bärendienst" erweist?
"Berufsdemonstranten" nannte man solche Leute früher, die damals von einem Projekt zum anderen gezogen sind und grundsätzlich gegen alles waren, ohne selbst nachzudenken, ohne selbst Lösungen parat zu haben.

Ich hatte Dich ja vor Monaten schon einmal aus der Gruppe entfernt. Auf guten Zuspruch von Marija Linnhoff und Timo Iserlohe hat man Dich wieder zurück gelassen. Das war ein Fehler, der jetzt von einem Administrator korrigiert worden ist.

Bereits letzte Woche hatte ich Dich gebeten, die Gruppe freiwillig und selbst zu verlassen, wenn Du noch ein wenig Selbstachtung hast. Ich habe Dir geschrieben, Du hättest dadurch mehr Freizeit, weil Du nicht mehr so viel schreiben musst. Und auch schont es langfristig Deine Gesundheit. Das meisten Mitglieder der Facebook-Gruppe nervten Deine Statements, nicht nur mich.

Manchmal kommt es mir so vor, als ob Dir jemand Geld dafür gibt, dass Du grundsätzlich gegen jegliches Engagennt irgendwelcher Reisebüros bist.
Was regst Du Dich überhaupt über den Film auf? Hunderte Reisebüros fanden ihn gut, Du eben nicht. Was solls?
Du musst da nicht jeden Deine Meinung aufzwängen! Solche permanenten Fehden schaden allen, da gibt es keine Gewinner!
Mir gefällt auch nicht jeder Film, der im Fernsehen läuft.
Produziere Deinen eigenen Film.
Die Türen stehen Dir offen.
Du kannst ja mit Wolfgang Hoffmann für den Anfang erst mal einen Arbeitskreis gründen und alles pro und contra ausdiskutieren.

Jedenfalls ist Deine Art und Weise, alles schlecht zu reden, schädlich für ALLE Reisebüros - weil es so aussieht als ob es keinen Zusammenhalt geben würde!
Was aber nicht stimmt.

Es sind nur fünf oder sechs Hansel, die ständig quer schießen.
Andere bringen kostruktive Kritik!

Sehen Sie, Herr Hoffmann....
das meine ich damit.

Geben Sie es zu, es ist doch irgendwie schon wie Satiere, Kommödie.
Nennen Sie es wie Sie wollen, in jedem Fall ist es äußerst unterhaltsam.

Und Frau Filiz, es werden nur Lobeshymen erwartet...Kritiker sind fehl am Platze und werden aussortiert.

ich stelle gerade fest, dass dieser Blog hier, dieser Thread die Qualität eines Kompendiums hat.

Mich wundert es außerdem, dass ausschließlich persönliche Angriffe seitens der Teilnehmer stattfinden, die für die IGR verantwortlich zeichnen und dort, wie immer auch geartete, Funktionen ausüben.

Was mir auch auffällt in diesen 140 Diskussionsbeiträgen, dass es denen, die persönlich angegriffen, diffamiert und beleidigt werden in jedem ihrer Beiträge stets bemüht waren, die Abläufe darzustellen, die nicht zielführend gewesen sind, Gemeinsamkeiten zu erzeugen und die konstruktive Verbesserungsvorschläge hier veröffentlicht haben, weil ihnen auf anderem Wege konsequent verwehrt wird, sich einzubringen.

Somit dürfte sich jeglicher Gedanke und jegliches Bemühen um eine ordentliche Vertretung von uns Reisebüros erübrigt haben.

Danke auch für den Hinweis, dass sich die IGR ausschließlich um ihre belange kümmert und überhaupt nicht um die belange der anderen Reisebüros. Das musste ja schließlich in dieser Deutlichkeit auch mal gesagt werden.

ich wünsche der Elite von ca. 80 Touristikern alles Gute für die Zukunft.

@Cyrus
Ich habe das nicht gesehen, daß Du mich aufgefordert hättest, die Gruppe zu verlassen. Das Problem ist und wird immer bei Euch sein, daß Ihr keine Kritik vertragen könnt. Sorry, die Art von Kommunikation ist sektengleich und das lass ich mir nicht bieten. Anscheinend habe ich wegen der Erwähnung des Film etc hier im BLOG, den ja jeder lesen kann einen empfindsamen Nerv getroffen. Ihr disqualifiziert Euch mit Euren Kommentaren selber, da ihr auch noch Kraftausdrücke verwendet, die zeigen, daß ihr gar nicht mehr argumentieren könnt. Von Euch ordentlichen Mitgliedern hätte man wenigstens ein Statement, direkt im Anschluss des Artikels erwarten können, oder nicht? Und was den Punkt Fairness betrifft, Ihr seid wirklich sehr weit davon entfernt! Außerdem, unter Fairness verstehe ich auch, daß ein Verein sich nicht nur seinen Mitgliedern verantworten sollte, sondern allen Rsb´s wenn man so ein Statemnent in der Öffentlichkeit abgibt.
Ich musste mir nun seit einigen Tagen den Mund fusselich reden, daß die Kunden doch TOC buchen können, es gibt nämlich immer noch Kunden, die das Handelsblatt lesen. Wie wäre es gewesen, wenn ich den Kunden gesagt hätte, Frau Linnhoff hat ne Allergie gegen TOC, deshalb hat sie solchen Quark verbreitet??? Wäre das denn fair gewesen??????
@Sylvia Ja, was anderes habe ich auch nicht erwartet...

@Karl-W. Amend, es geht nicht mehr nur darum, dass "eine profilneurotische, publicityscharfe Tante irgendeinen unqualifizierten Stuss abgesondert hat", es geht um das gesamte Selbstverständnis dieser Interessengemeinschaft.

Ich habe z.B. jetzt erst aus berufener Schrift erfahren, dass diese IGR keinesfalls die Interessen der Reisebüros ansich vertritt, sondern ausschließlich die der "Mitglieder" der IGR.
Somit sollte man tatsächlich mal versuchen, nachzuvollziehen, welchem VA sich diese begrenzte Anzahl der Mitglieder verpflichtet fühlt. Mir scheint, da werden noch ganz andere Süppchen gekocht, als die, die vordergründig dargestellt werden.

@fvw
@wolfgang hoffmann

in den kommentarrichtlinien zu diesem block steht:
zitat: Beleidigungen und Entwürdigungen in jeglicher Form sind untersagt.

@fvw
ich finde es ist an der zeit gekommen diverse unqualifizierte kommentare wegen verstoss gegen die kommentarrichtlinien zu löschen oder den blog für weitere einträge zu sperren, damit die üblichen verdächtigen nicht weiterhin ihr spiel, auf kosten anderer, in dieser art und weise treiben können.

danke liebe grüsse ak

...eigentlich bin ich zu einem viel weiterführenden Schluss gekommen.

Macht es eigentlich viel Mühe, die gesamte Touristik zu verbieten?

Jetzt mal halblang Frau Kuru. Jeder kann seine Meinung äußern, aber bitte konstruktiv. Ich war persönlich auch dafür, dass Sie aus der IG ausscheiden!
Sie lästern über alles - es gibt halt Menschen die nie was positiv sehen - Sie gehören wohl dazu. Ich habe keine Kunden, die mich nach TOC und deren angebl. Krise fragen. Ich freue mich, dass Sie so viele Kunden haben, frage mich aber, weshalb Sie bei der vielen Arbeit noch die Zeit haben überall Haare in der Suppe zu finden und stundenlang im Web schreiben/schimpfen, alles und jeden in Frage zu stellen.
Zu Ihrem Beitrag Bucher Aktion: Woher haben Sie die Info, dass diese 10% Aktion schon länger geplant sei? Welches geheimnisvolles Insiderwissen haben Sie?

Also ich verfolge die Diskussion jetzt schon mehrere Tage.Eine Frage:Habt Ihr Euch mal gefragt was ein Kunde denken soll,wenn er das mal liest?Eigentlich sollten wir unsere Kunden ja bestmöglich beraten,hier gehts aber nur um den Imageschaden von TC.Der interessiert mich erst mal gar nicht!Ich wollte eigentlich beim DRV oder ASR beitreten,nach diesen Kommentaren muss ich wirklich überlegen ob ich nicht lieber doch der IG Reisebüro beitrete.Wenn ich Kunde wäre würde ich denken,euch interessieren nur die VA und nicht die Kunden.Was Frau Linnhoff betrifft:Reden ist Silber,schweigen ist Gold! Das gilt aber auch für diverse Diskutanten!!

In unserem RB war es heute für einen Montag extrem ruhig. In zwei Beratungen wollten die Kunden keine TC Produkte mit in der Auswahl haben ( Kunden:"Lt. WZ-Tageszeitung- ist Thomas Cook doch konkurs").

Ich schliesse mich der Meinung von Herrn Hoffmann an, dass wir als RB Kaufleute keine qualifizierte Beurteilung der Bilanzen und Finanzierungen von VA abgeben können; (viele Analysten anscheinend auch nicht- siehe weiter oben zum Sturz der TUI Aktie.:-))

Es kann nicht sein, dass ein Reiseverkehrskaufmann bei einer Reiseberatung eine Bewertung von Finanzierungen, Aktienkursen oder Strategien der Handelsherrn mit einfliessen lässt. Dafür sind wir nicht ausgebildet. Und der Kunde erwartet das auch nicht. Umfassend über RUZ , Vers.und Zahlungen,
Unterlagen und Reiseinhalt zu beraten ist unsere Arbeit. Und natürlich auch buchen- das sichert unser aller Auskommen.

Und somit sorge ich mich um das Image meiner Handelsherrn; sofern es mutwillig und ohne konkrete Gründe, nur auf Spekulationen basierend, geschädigt wird.

Es hat sehr wohl Auswirkungen auf die gesamte Geschäftsentwicklung-
nicht nur auf die Zahlen von TOC. Alles andere ist schönreden und Deckel
drauf tun.

@Rainer

danke für den freundlichen Hinweis auf FB; mich stört einiges an dem Konstrukt,
daher halte ich mich dort fern. Ich bin im RL sehr gut vernetzt, und habe
Kontakte bundesweit. Das "direkt" habe ich geschrieben, da einige Beiträge
vermuten lassen, dass die Schreiber branchenfremd sind. Und über Dinge
schreiben, von denen sie nur oberflächliche Kenntnisse haben.

Ich habe mir lange diese Schmierenkomödie angeschaut und bin zu dem Schluss gekommen, daß sich die IGR und ihre ordentlichen Mitglieder ins Abseits katapultiert haben.
Seit langer Zeit bin ich stiller Beobachter in der offenen Gruppe der IGR und stellte immer wieder fest, daß schon allein der Ton unter den Mitgliedern nicht vertrauenswürdig ist. Was ich mich die ganze Zeit frage ist, wieso erwähnt keiner, daß eine VICEPRÄSIDENTIN erst doch kürzlich einen Anruf erhielt, ob sie nicht die Sektkorken knallen lässt? Die VICEPRÄSIDENTIN sollte sich doch freuen, daß TOC pleite ist! KNapp 12 Tage später kam die Meldung beim Handelsblatt. Ich sehe die Zusammenhänge mittlerweile und nach langer Beobachtung ziemlich objektiv und bin zu dem Schluss gekommen, hier innerhalb der IGR, es gibt ja für ordentliche Mitglieder, wo man einen Beitrag zahlen muss, daß die IGR mit Schaumschlägerei nur so glänzt! Ich schäme mich, solche KollegINNEN unter uns zu wissen, die innerhalb kürzester Zeit, seit Bestehen dieser Gruppierung, nur Bockmist veranstaltet haben. Das eine Frau Kuru hier diese Gruppierung so aufregen kann, weil sie sich sehr kritisch dazu äußert und der Cyrus sie aufforderte, diese offenen Gruppe zu verlassen, weil sie sich anmaßte, einen Link kommentarlos da reinzusetzen. Da kann sich jeder, seinen eigenen Teil denken.
Man sollte sich gut überlegen, ob man wirklich seine Zeit und sein Geld in einen Verein steckt, der unglaubwürdig, maßlos, unkollegial und nur um sich schlägt, wenn man die Wahrheit ins Gesicht geschleudert bekommt! Diese Aktion, auch nach dem unglücklichen Rückzieher, hat die gesamte Branche in Verruf gebracht!

@Horst, es darf aber nicht sein, dass brancheninterne Mutmaßungen und klammheimliche Freuden Einzelner mit der Sensationsgier der Publikumspresse so vermengt werden, dass für die Verbraucher die gefühlte Pleite eines unserer wichtigsten Marktteilnehmer entsteht.

niemand von uns sollte aber bestimmen dürfen, welcher VA einer Marktbereinigung zum Opfer fällt. Das dürfen die bitteschön unter sich ausmachen..., versuchen sie ja auch schon jahrelang, indem sie das Gut Reisen zur Grabbeltisch-Ramschware haben verkommen lassen, von der im Zweifelsfall die Küchenhilfen in den Hotels der Zielgebiete überhaupt nicht mehr leben können.

Es werden TOC im Zusammenhang mit dem Blogthema Vorwürfe gemacht, die alle VAs gleichermaßen betreffen. Die Kundengeldabsicherung sollten wir generell auf den Prüfstand gestellt wissen. Das betrifft TUI, Rewe, TOC, ALL.... egal wen.

Dass Produktionsmittel verkauft und geleased werden, das ist gängige Praxis bei allen Unternehmen.
Dass Unternehmen in den Massenmedien den Blauen brief verpasst bekommen, weil sie angeblich in finanzielle Schieflage geraten, Partitionen veräußern, um Liquidität zu bunkern, das lesen wir jeden Tag, das habe ich von TUI in Erinnerung, das war bei der Rewe so, die ihre Anteile an LTU veräußert hat... usw. Ich selbst kenne diese Praxis vom Monopoly, wo ich alle anderen Straßen und Bahnhöfe beleihe, um auf der Parkstr. und Schlossalllee Häuser zu bauen.

Wir können doch nicht zulassen, dass aus unseren Reihen und angeblich in unser aller Name jemand hingeht und die Suche der untereinander konkurrierenden Publikumszeitschriften nach Sensationen dadurch befördert, dass derartige Statements einfließen. Das geht nun mal nicht. Für das absolut unkundige Publikum, für Otto-Normal ist TOC nach derartigen Meldungen gefühlt pleite!
Im Umfeld von Schlecker, Opel, weiß der henker noch alles, bleibt dem Verbraucher nichts anderes übrig, als so zu reagieren.

Und im Namen der Reisebüros, die ihr gesamtes Existieren auf den Leitveranstalter TOC mit seinen VAs NEC und neuerdings Öger aufgebaut haben und die bis mind. Ende des Geschäftsjahrs mit denen planen, geht das überhaupt nicht.

lasst doch mal diese "persönlichen Dinge" außen vor, bitte.

Du fragst mit Recht, ob die IGR "soviel Macht" hat. Vor wenigen Tagen hätte ich noch geantwortet "leider nicht". Heute würde ich sagen "hoffentlich nicht".

Es sind feine Unterschiede, die dann Großes ausmachen. Es kann auch Kleines passieren, unbedacht irgendwer was äußert. Ein Antrag von mir für den beitritt in eine Facebookgruppe wurde abgelehnt, weil hier in der Diskussion jemand geschrieben hat, ich hätte mit der "Touristik nichts zu tun"... Hallo?! Erst habe ich gelacht. Jetzt habe ich die Konsequenzen. Was tun? Soll ich ein Foto veröffentlichen, wo ich in dem Reisebüro Krefelder Reisen GmbH gerade am Schreibtisch sitze? Schiet drup! ich muss nicht in solche Facebook Gruppen!

Aber es gibt immer Reaktionen auf Aktionen. Und da spielt es dann im Speziellen eine Rolle, dass ein Eindruck erweckt wird, wenn das Handelsblatt die Bedeutung des "Reisebüroverbands aus Koblenz" völlig falsch einschätzt.

Allerdings ist es Aufgabe der IGR, sich richtig in der Öffentlichkeit darzustellen, wenn es denn sein muss, sich an die Publikums-Öffentlichkeit zu wenden.

Ich wette meinen Ar***, dass ich morgen eine Schlagzeile irgendwo provozieren kann, wenn ich ein heißes Thema aufgreife, ein Potemkinsches Dorf im virtuellen Raum um mich errichte und mich mit der Beförderung eines Gerüchts mit sensationellen Neuigkieten an die Medien wende.

Das geht. Ehrlich! ;-) Aber ich wäre ja bekloppt, wenn ich sowas tun würde. ;-)

ach ja, anonymes Pünktchen, Du warst das ;-)))))

Wenn Du noch mehr Fehler findest, ich schenk sie Dir. Sie gehören Dir!

Mal halblang Herr oder Frau Pünktchen...grammatikalisch ist der Absatz: Allerdings ist es Aufgabe der IGR, sich richtig in der Öffentlichkeit darzustellen, wenn es denn sein muss, sich an die Publikums-Öffentlichkeit zu wenden.

völlig KORREKT von Kollege Hoffmann

Wir sollten uns doch nicht mit solchen Kleinigkeiten aufhalten!

@Andreas, "Verlag Dieter Niedecken GmbH, Alle Rechte vorbehalten"

Du musst Dich leider weiterquälen ;-)

@Horst
Ich hätte mich sehr gerne über eine Stellungnahme seitens TOC gefreut. Im Nachhinein, wenn ich mich damit näher befasse, könnte man zu dem Schluss kommen, daß sich TOC sicherlich nicht zu der VICEPRÄSIDENTIN äußern wird, da sie schon in der Vergangenheit eine Fehde gegen TOC ausübte. Internas werden sicherlich auch bei uns nicht ankommen, auch wenn die VICEPRÄSIDENTIN immer wieder gern öffentlich dagegen wettert. Ich vermute auch, dieser öffentliche Schlagabtausch sollte auch ein Schlag gegen den DRV sein, die IGR wollte zeigen, wir können es besser als ihr. Die VICEPRÄSIDENTIN sollte jetzt wirklich beginnen zu beten, so, wie sie das schon mehrfach öffentlich geschrieben hat.

Sorry, ich muss mich korrigieren, in der arbeitsbedingten oberflächlichen "mal eben drüber fliegen"-Art ist mir beim Zitat ein Quellenfehler passiert, er stammt nicht von der IGR sondern der IGFR-Facebook Fanpage:
https://www.facebook.com/IGFR.DE
Dennoch passt er ja zur Thematik.

pft! Ich glaubs ja fast nicht: In den letzten Minuten haben die entweder ihre Facebook-Fanpage
https://www.facebook.com/IGFR.DE
gelöscht oder geschlossen.
Hier in deren eigenem Forum ist die Seite ja noch richtig verlinkt:
http://www.igfr.de/viewtopic.php?t=524
aber seit wenigen Minuten nicht mehr vorhanden. So kann man sich selbst zensieren. Sorry, aber dafür kann ich nix, das ist lächerlich...

Sehr geehrter herr Götz,

im Gegensatz zu diesem Forum hier, war mein Beitrag nicht für die Öffentlichkeit gedacht.

Ich sehe auch nicht, wie Sie daraus auf eine "Privatfehde" schliessen!
Aber wenn Sie der Meinung sind, dass diese Zahlen dem Ansehen von TOC schaden, dann verstehe ich nicht, warum Sie auch noch für deren Verbreitung sorgen.

Yes Andreas - am besten Du ignorierst das einfach.
Der gute Mann lenkt da die Aufmerksamkeit auf meine "alte" IGFR Seite, unterstellt etwas und versucht Zusammenhänge herzustellen, die es nicht gibt.
Und da die IGFR Geschichte nicht "uptodate" ist, habe ich die Inhalte jetzt offline gestellt.

Nicht erst seit "Nieten in Nadelstreifen" kann man über solche Entscheidungen, wie Sie an den Spitzen der grossen börsennotierten Unternehmen getroffen werden, doch nur herzhaft schmunzeln.

So hatte ich die TOC India Zahlen auch eher zum "Schmunzeln" für Insider gedacht und in keinem Zusammenhang, mit dem hier behandelten Thema gestellt . . . wobei ich mir schon gar nicht mehr sicher bin, um was es hier eigentlich geht: Frau Linnhoff, TOC, die Höhe der Kundengeldabsicherung, die IG Reisebüro - ganz zu schweigen davon, welche Ziele hier mache Protagonisten wohl verfolgen.

Aber eins ist sicher: Man scheint grosse Freude daran zu haben, sich in der Öffentlichkeit gegenseitig zu diffamieren.

Dieser ganze Blog ist ein Armutszeugnis für die Branche, umso schlimmer das die Inhalte von jedermann aufgerufen werden können, sei es als Google-Ergebnis oder über Links, wie ich z.B. einen in einem "Börsen-Forum" fand.

Alle zusammen werden wir es schon schaffen dem Image der Branche zu schaden!

mein Gott, jetzt schiebt euch doch nicht immer diese Mantren zu, von wg. "Einigkeit" und "eine Stimme" ...

Es gibt Gemeinsamkeiten im Vertrieb. Das ist dann höchstens abgestuft zwischen Onkine, und Homies, und konzerneigen, und Filialbüros, und inhabergeführte...

...aber diese Gemeinsamkeit die kommt einem Verband nicht so einfach zugeflogen, weder der IGR, noch dem DRV... da muss man nach buddeln, bohren, wie nach Erdgas!
Wenn diejenigen, die sich ständig gegenseitig ihre Unverbrüchlichkeit beteuern und nach Außen einen festen Block demonstrieren endlich mal einen Schritt auf diejeneigen zumachen würden, denen sie ständig attestieren, sie seien konspirativ und nicht aus der Touristik und hätten ja eh immer nur was zu meckern, dann wäre der Anfang gemacht.

Die TC Indien Zahlen sind nicht zum "Schmunzeln". Es zeigt, dass die Chefs von TC ohne jede Hirntätigkeit Hunderte Millionen Euro vernichten.

Bisher hatte ich gedacht, dass TC durch schlechte Konjunktur, schlechte Teilmärkte oder den Arabischen Frühling in die Miesen gerutscht sei. Offensichtlich ist alles noch viel schlimmer, da die TC-Chefs ohne jede Kontrolle allein mit dem Indien-Geschäft "mal eben" 230 Mio. Euro vernichten können.

Da fragt man sich doch, in welchen Bereichen sonst noch Viertel-Milliarden-Pakete versenkt wurden.

Vermisst: Fairness
Vermisst: Thementreue
Gefunden: perpetuum mobile
Fazit: Abo für den blog beendet.

Hallo Klaus,

Von den fördernden und ordentlichen Mitgliedern der IG Reisebüro e.V. steht hier keine Kritik. Und Austritte hatten wir noch nicht. Insofern ist deine Aussage falsch.

Es gibt einige Personen, die die Gründungs- und Findungsphase nicht überstanden haben.

Danke Herr Dost, sie helfen fleißig mit uns bekannter zu machen!

Herr Dost, das Problem ist, das der von Ihnen so schön hervorgehobene Verband für sich immer die Vertretungsberechtigung für die gesamte Reisebranche proklamiert, leider dabei aber wohl den Kontakt zur Basis verloren hat!

@Frank Dost
Bin völlig Ihrer Meinung, aber haben Sie sich mal gefragt, warum der DRV (erst kürzlich am Reisebürotag in Frankfurt) die IGR nicht eingeladen hat? Ich meine, das wird mitunter ein Grund gewesen sein, warum die IGR ohne Sinn und Verstand diesen Ausrutscher in der Presse fabriziert hat.
Das grösste Problem sehe ich darin, daß sich so ein kleiner Verband schnell und übereifrig etablieren wollte, koste es was es wolle, hauptsache, es tut sich was und darauf hat die IGR gesetzt!

Zum Thema LV:

http://www.fvw.de/experten-warnen-vor-zahlungsbetr...

das erklärt vielleicht, warum TOC bereits jetzt umstellt. Die 13 Monate Rückbuchungsfrist gelten demnach bereits ab 09.07.12, falls kein Avis
erfolgt ist. D.h. der VA muss zweimal ein Mandat zum Abbuchen beantragen;
Anzahlung und Restzahlung. Und das soll Kostenneutral sein?

Die Gesetzeslücke im Reiserecht bei Rückbuchungen
nach Rückkehr des Reisenden besteht nach wie vor. Vielleicht werden
jetzt die VA, die bisher die 29 Tagesfrist vor Reiseantritt für LV hatten, jetzt
auf 42 Tage umstellen- oder LV bei Reisebuchungen ganz abschaffen.
Ohne das ich den geringsten Zweifel an der Bonität dieser VA hätte:-))-
Verstehen würde ich es sehr gut. Wir alle wissen nicht, wie hoch die
Schäden durch betrügerische Buchungen sind.

Glaubt denn wirklich jemand allen Ernstes, dass die Presse sich blindlings aufs Pferd setzen lässt? (Zitat max motz)
Die Presse manipuliert nur in Kundenauftrag und sieht zu , daß es ihr selbst gut geht. d.h. sie sind immer auf der Seite des Stärkeren, alles andere ist ein Mythos.
Hier wurde nur ein vermeintlicher Fehler aufgebauscht, um den grossen "Interessenvertretern" nicht ihre "Tour" zu vermasseln.

Ach, und manchmal habe ich den Eindruck, daß in diesem Blog auch einige "multiple Persönlichkeiten" unterwegs sind.

hier doch noch ein Statement meinerseits, als Betroffene.......... http://www.youtube.com/watch?v=yJwWk64GBzw

http://www.bild.de/newsticker-meldungen/home/02-16...

Danke, liebe Uschi...........aber ich wünschte -nach wie vor- das ich und vor allem alle Wirtschaftsjournalisten, Analysten etc. Unrecht haben, denn wenn es zum äußersten kommt, dann wird es bitter für die Kunden und für die Reisebranche, denn die € 110.000.000,00 reichen dann für die Kundengelder in keinem Fall und dann auch noch englisches Insolvenzrecht ??? Zur Not muß dann eben der deutsche Steuerzahler ran ??? Aber Hauptsache "Fankhauser" macht ne´ gute Figur und in Oberursel läuft alles nach Plan und Boni und die dicken Gehälter werden pünktlich bezahlt.........und wenn alle Stricke reißen dann schickt die Thomas Cook GmbH Deutschland mir wieder eine Haftungsandrohung und ich bezahle dann alle Schäden die durch unfähiges Krisenmanagment entstanden sind, weil ich hab´ ja einen Goldesel im Keller ;-)

Lieber Herr Schöttner, verdrehen Sie bitte NICHT die Tatsachen, denn genauso wenig wie Sie Schatzmeister beim "Neckermann Team Partner Reisebüroinhaber Michael Merges Verein" alias IG Reisebüro e.V. waren/sind, genauso wenig war ich offensichtlich Vizepräsidentin oder etwas anderes..........Diese Tatsache ist mir aber NICHT BEKANNT gewesen, denn Herr Merges hat mich und alle anderen Beteiligten (sogar die fvw !!) in dem Glauben gelassen, das juristisch (für einen Zusammenschluß der IG Reisebüro und Ja ich buche im Reisebüro) alles korrekt geregelt und beim Amtsgericht Koblenz eingetragen ist / wurde. Entgegen meiner bisherigen Annahme aber, wußten Sie offensichtlich von dieser "arglistigen" Täuschung bzw. NICHT korrekten Vorgehensweise ????

Der Imagefilm gehört der Produktionsfirma von Dustin Steinkühler; aber das wissen Sie doch Herr Schöttner.

Interessant finde ich die Tatsache das SIE seit Februar 2011 gewußt haben KEIN Schatzmeister zu sein und eine angeblich NICHT eingetragene Satzungsänderung gesehen zu haben; aber z.B. auf der HP der IG Reisebüro e.V. weiter sich haben als dieser führen lassen.......ich wußte es nämlich NICHT!!!

Sehr geehrter Herr Schöttner, ich denke das diese endlosen und fruchtlosen Diskussionen - gerade mit Ihnen - zu nichts führen und wir uns im Kreise drehen. Sie versuchen auf suptile Art mir immer wieder den "schwarzen Peter" zuzuschieben, da ich Ihnen bzw. der Familie Merges, offenbar die größte Angriffsfläche biete.

Aber so ist aber nun einmal im Leben, wer austeilt muss auch einstecken und aus diesem Grund habe ich die Angelegenheit nunmehr in juristische Hände gegeben. Wir leben nicht im Dschungel, sondern in einem Land, in dem es Regeln gibt, an die wir uns zu halten haben. Die wirtschaftliche Existenz eines Menschen durch Heimtücke, üble Nachrede, Verleumdung etc. zu vernichten ist auch in Deutschland zum Glück unter Strafe gestellt. Aus diesem Grund verschieben wir die Diskussion auf einen anderen Ort und eine andere Zeit.

Ich danke Ihnen für Ihr letztes Statement und wünsche Ihnen und Ihrer Familie alles Gute für die Zukunft.

Danke! Marija und Heiner, Ihr habt mich animiert, mal wieder bei Youtube den Sketch "Kosakenzipfel" von Loriot zu gucken.

Ach Frau Linnhoff,
Sie haben es nicht verstanden, Sie verstehen es nicht und Sie werden es auch nie verstehen! Ihr "Kleinkrieg" mit dem VA TC-Deutschland nimmt zwanghafte Formen an und ödet nur noch an. Ich empfehle Ihnen ein Zitat von Dieter Nuhr. Mit ein wenig "googln" werden Sie es finden und es paßt zu ihrem Verhalten!

@Alexander Kretzschmar: Ich sehe auch mit Verwunderung die neuerliche Auseinandersetzung, sehe aber trotz heftiger gegenseitiger Anwürfe noch keinen Verstoß gegen die Kommentarrichtlinien und werde den Thread auch nicht sperren. Ich denke aber auch, es ist alles gesagt zu dem Thema.

der Begriff "Fremdschämen" wird hier von allen Protagonisten nach allerbesten Kräften unterstützt.
Dabei hatten die sich doch auf die Fahne geschrieben, etwas für unsere Branche zu tun, was ASR oder DRV nicht leisten können.
Ganz nebenbei gibt es noch lose zusammengewürfelte Interessen-Gruppierungen oder auch den Schmetterling Reisebüro Beirat, die völlig unspektakulär aber wirkungsvoll an Imageverbesserungen des Vertriebs und am allgemeinen Verständnis für Missstände in unserer Branche arbeiten, - sich allerdings immer wieder mit der Frage konfrontiert sehen: Sagt mal, was ist eigentlich bei euch los?

Ich möchte mich an dieser Stelle ausdrücklich und abschließend bei „allen“ FVW-Bloggern, egal ob Kritiker oder Unterstützer, für Ihre Beiträge bedanken.

Ich hätte es niemals für möglich gehalten, dass man einer kleinen Reisbüroinhaberin, auf Grund der vielen Blog Einträge, eine solche mediale Ausmerksamkeit schenkt. Danke dafür !!!

Wäre ich doch blos Bäcker geworden....

Und wieder 5.- € fürs Phrasen-Schwein

Mich überrascht immer wieder die Naivität einiger Zeitgenossen, die hier und andererorts die Phrase von der "Linnhoff-Show" mißbrauchen.

Die Branche hat existenzielle Probleme, steht vor massiven Umbrüchen und einige intelligent fabulierende Zeitgenossen glauben immer noch, dass das alles nur eine Seifenblase einer kleine Reisebürobesitzerin ist.
Namhafte Redakteure der Reisebranche flüchten in branchenfremde Blogs und nutzen eine Art "Geheimsprache" um sich das Mündchen zu kühlen. Dabei bemerken sie noch nicht einmal, wie kleingeistig Ihr Verhalten anmutet.

Wann bemerken die handelnden Akteure, dass das Ihre Beerdigung ist, auf der sich sich so munter amüsieren.

Das schöne ist das es der FVW wohl selber peinlich ist, den in der Statistik zu "meist gelesen" (Besucher 8325) taucht der Beitrag nicht auf! ;)

...wobei in dieser Liste ja auch Threads vorkommen, die man als wirklich Großes Kino bezeichnen kann. "Warum das Abendland doch nicht untergeht" ist doch köstlich.
Erst dachte ich, es sei ein Titel von Ephraim Kishon, aber dann stellt es sich heraus, dass es noch weit besser ist.